Единственное, что могу добавить, я поленюсь ехать к человеку и высказывать - продумаю все до мелочей, но на том и успокоюсь (все зависит от человека, но еще ни разу не приходилось поднимать попу ради того))

Я делаю точно также. Огромных трудов требует сдержаться и не высказать.Да, я тоже меланхолик.

Практически не бывает чистых типов темперамента, кого-то больше, кого-то меньше в одном человеке.
Никуда бы не поехала. Рявкнула вслух и пошла дальше дела делать.
Преобладающий холерик, если что)

хитрый лемур, я тоже есенин, как и вы, все остальное (меланхолик с периодическими (?) холерическими порывами) - очень похоже.
Одна из причин, почему я читаю ваш дневник - чувство, что я гляжу в зеркало, настолько похоже по реакциям/интересам/предпочтениям на то, что чувствую я сама.
Но есть одно уточнение: поскольку я старше вас, то я куда осторожнее в проявлении своих эмоций, особенно на публике.
Вежливость как форма отстранения и самозащиты.

[Джен], я бы поленилась если бы человек был не близкий)

Azfirel, о я не знала, что ты тоже меланхолик)
Вот дадад если сильное раздражение или злоба или в принципе очень сильные эмоции и хорошие и плохие - обязательно надо высказаться. Если хорошие -то рассказать кому-нибудь.

Shanni, я в курсе что не бывает чистых) но мне лень расписывать что я меланхолик с приступами холерика, Слишком долго, да и не вижу смысла. Я знаю холериков которые рявкнут, кинут стулом, и пойдут дела делать)

Fand_sidhe, да я уже запомнила что вы есенин да, вы каждый раз об этом напоминаете)
На публике я осторожна в проявлении эмоции, это публика. Но если это близкие люди то не вижу смысла осторожничать.
Думаю дело не в возрасте.

хитрый лемур, ну, вы не обязаны помнить, кто я, вот и напоминаю, тем более, что тут конкретный вопрос задали, кто по социотипу )
Но если это близкие люди то не вижу смысла осторожничать.Думаю дело не в возрасте.
Отчасти и в нем тоже. Сейчас я не стала бы считать близкими людьми тех, кого бы считала бы такими лет в 20. То есть попросту осторожнее стала (благодаря жизненному опыту)

Fand_sidhe, ну я не считаю близкими всех у меня всего два таки человека не более того.
У любого интроверта круг близких очень ограничен. Дело в разборчивости, внимательность, в умении анализировать итд. И не разумно оправдывать глупость возрастом.

хитрый лемур, Я знаю холериков которые рявкнут, кинут стулом, и пойдут дела делать)
Ну у меня или так, или долго копится, а потом взрывается неожиданно и не в такт) Чем ближе человек, тем больше вариант: взорвался сразу и тут же закрыл тему)
Муж ярко выраженный меланхолик никогда не отвечает сразу на неприятный фактор, долго варится в себе и ходит с кислой миной)

я меланхолик с приступами холерика
Если второй холерик, то твоя картина укладывается (высокая эмоциональность и уязвимость с быстрой реакцией на раздражитель) . Но все-таки тут еще много факторов должно быть)

хитрый лемур, Меня все холериком считают почему-то. Видимо из-за "рявкнуть и кинуть стулом", но я себя ощущаю больше меланхоликом. Да, эмоцию выразить совершенно необходимо, а то так и будет гнить и болеть. Как это ни грустно, но периодически надо срываться перед зрителями, будь там хоть что. Я себе иной раз специально разгрузочные истерики устраиваю

И не разумно оправдывать глупость возрастом. да глупость тут не при чем ))
Я имела в виду вот что: с близкими (по-настоящему) людьми для эмоциональных взрывов поводов обычно нет, все и так хорошо. А вот когда тянет на выяснение отношений, то человек ни фига не близкий на самом деле.
А вот чтобы понять, кого стоит к себе приближать, а кого нет, нужна не только интуиция, но и опыт жизненный.

Azfirel, наверное, потому что Гамлет вроде бы должен быть холериком, поэтому и считают)

хитрый лемур, Да нет, меня еще до соционики оным считали.

Я имела в виду вот что: с близкими (по-настоящему) людьми для эмоциональных взрывов поводов обычно нет, все и так хорошо. А вот когда тянет на выяснение отношений, то человек ни фига не близкий на самом деле.
вы уверены что вы есенин?
потому что и у меня, и у всех есей что я знаю, строго наоборот. С близкими ты можешь позволить себе выяснять отношения. С не близкими нет. И по другому не может быть просто. Зачем нужны близкие если все от них скрывать? и у любого этика все фактически не может быть хорошо. особенно у этика интуита еще и интроверта. Недавно с психологом об этом говорила. интроверты ВСЕГДА не уверены во многих вещах, потому что интроверты. И они не могут себе позволить вот так выяснять отношения потому что (там долгий список причин) Зато с близкими они чувствуют себя более уверенно и могут высказать свое недовольство, задать вопросы итд. И сделать это без проблем.
С просто знакомыми я никогда не буду ничего выяснять. Не буду тратить силы. А вот на близких можно и нужно их тратить.
У нас видимо как-то разное понимание и ощущение этих вещей.

ахаха,я бы позвонила и наорала или ооооочень ядовито высказалась
ну или не позвонила,а сама явилась бы и сделала что-то одно из выше перечисленного

вы уверены что вы есенин?
Да, с 1991 года уверена. Еще до вашего рождения.
потому что и у меня, и у всех есей что я знаю, строго наоборот.
Ну это не такая уж большая выборка )) вы и несколько есей. Вот сейчас узнали, что бывает и по-другому.
Кстати, временами вы гамлета напоминаете, однако я не буду спорить с вами, что вы есь )

С близкими ты можешь позволить себе выяснять отношения.
Скандалить, что ли? Или нечто иное? Вы кровных родственников (с которыми может быть конфликт по самым разным причинам) имеете в виду под близкими людьми? Или тех, с кем психологическая совместимость имеется?
Каждый вопрос предполагает совершенно разные ответы, не так ли?

И по другому не может быть просто
Если завтра ваша жизнь закончится, то да, не может. Если же нет - возможно, еще узнаете много нового, и о себе в том числе)
Зачем нужны близкие если все от них скрывать?
И где я такое утверждала? Вы это сами додумали.
и у любого этика все фактически не может быть хорошо. особенно у этика интуита еще и интроверта
Такое мог бы сказать гамлет ) они из всего трагедь делают.
А у есениных - да, бывает и так, а можно и по-другому относиться к различным жизненным обстоятельствам (а главное, вести себя по-разному) - сами опытным путем выясните, как.
Недавно с психологом об этом говорила. интроверты ВСЕГДА не уверены во многих вещах, потому что интроверты.
Ну, это мнение одного отдельно взятого психолога ) вы даже себе не представляете, сколько разных мнений и от разных людей я наслушалась за свою жизнь.
А слово "всегда" говорит о непрофессионализме этого психолога. Ну да мне все равно, в общем-то. Пусть себе.
Зато с близкими они чувствуют себя более уверенно и могут высказать свое недовольство, задать вопросы итд. И сделать это без проблем.
Ну здесь нет возражений. Каким образом это утверждение противоречит моим словам? Да никак не противоречит.
С просто знакомыми я никогда не буду ничего выяснять. Не буду тратить силы. А вот на близких можно и нужно их тратить.
Я же написала: с близкими (по-настоящему) людьми для эмоциональных взрывов поводов обычно нет, все и так хорошо. А вот когда тянет на выяснение отношений, то человек ни фига не близкий на самом деле.
Ну раз не принимаете такого ответа, значит, пока не время.
У нас видимо как-то разное понимание и ощущение этих вещей.
Отчасти так, а отчасти, по-моему, вы просто по-своему истолковали мои слова, приписав мне то, что ко мне не относится.

Такое мог бы сказать гамлет ) они из всего трагедь делают.
Извините, не удержалась, но стереотип это. Делать "трагеть" свойство не тима, а людей у кого есть истероидность или предрасположенность к ней. Еще подростковый максимализм дает подобное мировоззрение, т.к. гормональные перестановки (если бурные) вызывают схожий эффект.

Лизь-Хелькин, вот я не позвонила, а явилась)

Shanni, кстати да. Гамлеты могут истерить. Но истерить могут и многие другие. Знаю многих Гамлетов которые ненавидят этот стереотип.

Fand_sidhe,
Да, с 1991 года уверена. Еще до вашего рождения.
а я вот засомневалась в вашей есевости
Ну это не такая уж большая выборка )) вы и несколько есей. Вот сейчас узнали, что бывает и по-другому.
Кстати, временами вы гамлета напоминаете, однако я не буду спорить с вами, что вы есь )
Так то по моему опыту почти все еси напоминают Гамлетов) Да и не только по моему. Ну многие или нет, но это уже определенная статистика.) Обычно Если есь не похож на остальных то у него какие то проблемы в жизни были и этому у меня тоже есть подтверждение. Потому что люди то все разные, но ключевые признаки никуда не деть. А вот если уже эти ключевые не сходятся, то это уже и не Есенин. Статистически проверено.

Такое мог бы сказать гамлет ) они из всего трагедь делают.
А у есениных - да, бывает и так, а можно и по-другому относиться к различным жизненным обстоятельствам (а главное, вести себя по-разному) - сами опытным путем выясните, как.
Любой этик подтвердит мои слова и я это тоже могу статистически доказать) А про гамлетов это стереотип, что доказывает вашу не особо то подкованность в соционике. Так что я бы не была так уверена на вашем месте в том, что вы Есенин.
Ну, это мнение одного отдельно взятого психолога ) вы даже себе не представляете, сколько разных мнений и от разных людей я наслушалась за свою жизнь.
ахахах нет это мнение всех интровертов которых я знаю, и которых статистика подтверждает, а их не мало. Там и логики, и этики, и аналитики итд.
А слово "всегда" говорит о непрофессионализме этого психолога. Ну да мне все равно, в общем-то. Пусть себе.
Ну да. Вы упорно мне сейчас говорите, чт о похожа на Гамлета, а выше до этого говорили, что читая мой дневник вы будто в зеркало глядитесь. Следовательно вы тоже на него похожи. Где же ваш профессионализм?)
Ну здесь нет возражений. Каким образом это утверждение противоречит моим словам? Да никак не противоречит.
Видимо в вашем сознании не противоречит, а на деле - вполне.

хитрый лемур, ну тим не определяет человека, как бы соционике этого не хотелось)
И тоже не по теме, но: почему-то интуиты, не все, но довольно часто, при разговоре о психологии человека и его душевных метаниях выбрасывают важный фактор: тело, которое очень сильно корректирует поведение.
Поэтому неплохой специалист все-таки не будет говорить: Недавно с психологом об этом говорила. интроверты ВСЕГДА не уверены во многих вещах, потому что интроверты. А узнает у конкретного человека не только его проблему, но и чем болел, например) Так щитовитка дает немаленькую вспыльчивость или апатию в зависимости от гипер-гипо функции.

Shanni, Такое мог бы сказать гамлет ) они из всего трагедь делают.
Извините, не удержалась, но стереотип это. Делать "трагеть" свойство не тима, а людей у кого есть истероидность или предрасположенность к ней. Еще подростковый максимализм дает подобное мировоззрение, т.к. гормональные перестановки (если бурные) вызывают схожий эффект.
эх, жаль здесь лайк нельзя поставить.

Shanni, это тоже кстати определяется часто тимом, по статистике чаще всего люди определенных тимо являются астениками, следовательно здоровье у них не ахти и выносливость не сильная. У меланхоликов так.
А про интровертов, ну обобщено тут можно выразится так -интровертам не уютно, когда они попадают в мир экстравертов, поэтому там у них начинается неуверенность во всем. Там долгий разговор можно из этого развить, и интересный, но по сети неудобно, к сожалению(

хитрый лемур, по статистике чаще всего люди определенных тимо являются астениками
Это странно, потому что типы сложения зависят от ген и условий протекания беременности. Тем более исследование по физиогномике соционики до сих пор на зачаточном уровне. Из тех, что видела, выборка очень маленькая + невозможность точной диагностики тима сводит вообще все потуги на нет.
Оффтоп так за мое знакомство с соционикой, меня отправляли в досты, габены, бали, максы, жуков, робов и донов
Астеники далеко не всегда имеют слабое здоровье. Вот в тундру их, конечно, лучше не выкидывать выживать. Отсутствие жировой прослойки скажется: быстрее других типов застужаются и плохо переносят отсутствие еды, например. Здоровье - это гены, экология плюс образ жизни, ну и еще по мелочи)

Мы говорим от психологической экстра-интро версии?

Это странно, потому что типы сложения зависят от ген и условий протекания беременности. Тем более исследование по физиогномике соционики до сих пор на зачаточном уровне. Из тех, что видела, выборка очень маленькая + невозможность точной диагностики тима сводит вообще все потуги на нет.
Да, это все учитывается при типировании нормальным психологом. У всех нас есть гены, наследственность итд. Но у ТИМА все равно есть общие особенности, которые его выдают. )

Астеники далеко не всегда имеют слабое здоровье. Вот в тундру их, конечно, лучше не выкидывать выживать. Отсутствие жировой прослойки скажется: быстрее других типов застужаются и плохо переносят отсутствие еды, например. Здоровье - это гены, экология плюс образ жизни, ну и еще по мелочи)
Да, пожалуй я не правильно выразилась.
Выносливость плохая у Астеников, а здоровье может быть и хорошее.
Мы говорим от психологической экстра-интро версии?
вот теперь вы меня запутали и я точно не понимаю о чем мы : D

Shanni, Делать "трагеть" свойство не тима, а людей у кого есть истероидность или предрасположенность к ней. Еще подростковый максимализм дает подобное мировоззрение, т.к. гормональные перестановки (если бурные) вызывают схожий эффект.
согласна. Но здесь хозяйка дневника ведет речь о соционике, в которой считает себя экспертом, поэтому я не делаю (почти) экскурсов в психологию, физиологию и т.д.
ну тим не определяет человека, как бы соционике этого не хотелось)
Именно так. Но соционики так на ней задвинуты, что не желают этого признавать ))
Поэтому неплохой специалист все-таки не будет говорить: Недавно с психологом об этом говорила. интроверты ВСЕГДА не уверены во многих вещах, потому что интроверты. А узнает у конкретного человека не только его проблему, но и чем болел, например) Так щитовитка дает немаленькую вспыльчивость или апатию в зависимости от гипер-гипо функции.
абсолютно верно. Кроме того, слово "всегда" подразумевает, что нюансы и тонкие различия не учитываются, а не есть некое непреложное правило, непреложно действующее по отношению ко всем без исключения.
Оффтоп так за мое знакомство с соционикой, меня отправляли в досты, габены, бали, максы, жуков, робов и донов
что лишний раз говорит о том, каков уровень соционических "экспертов" в интернете.


а я вот засомневалась в вашей есевости
Что ж, это ваше право.
Обычно Если есь не похож на остальных то у него какие то проблемы в жизни были и этому у меня тоже есть подтверждение.
помилуйте, это ж социотим, а не клон - невозможно быть совершенно одинаковыми а что, есть люди, у которых нет проблем? Ну допускаю, что есть такие. Хотя среди взрослых, самостоятельных людей - едва ли.
А про гамлетов это стереотип, что доказывает вашу не особо то подкованность в соционике.
думайте, как вам угодно )) Shanni в своем комментарии указала на важный нюанс, который вы не учли.
Так что я бы не была так уверена на вашем месте в том, что вы Есенин.
ок, я учту ваше мнение.
ахахах нет это мнение всех интровертов которых я знаю, и которых статистика подтверждает, а их не мало

Вы просто не встречали этика с прокачанной, как выражаются соционики, логикой, вот у вас и случился когнитивный диссонанс.
Вы упорно мне сейчас говорите, чт о похожа на Гамлета
разве? Я всего лишь высказала предположение, но отнюдь не настаиваю. Как вам угодно. Для меня это абсолютно не принципиальный вопрос.
до этого говорили, что читая мой дневник вы будто в зеркало глядитесь. Следовательно вы тоже на него похожи
Нет, я не похожа на ваш дневник суть в том, что, выражаясь соционическим языком, у нас с вами одни и те же функции сильные (аналогично обстоит дело и со слабыми), соответственно, во многом способ восприятия действительности и образ действий сходны.
Но, разумеется, далеко не во всем.
Где же ваш профессионализм?)
А при чем тут мой профессионализм?
Ваша психолог сделала ошибочное обобщение, на что я вам и указала.
Но вы почему-то склонны решительно все воспринимать на свой счет
Видимо в вашем сознании не противоречит, а на деле - вполне.
Именно в вашем сознании и противоречит.
А как там на деле, вам-то откуда знать?

Fand_sidhe, это так забавно что даже отвечать не буду ,простите) ввязываться в соционические споры по интернету - занятие бесполезное, но будьте добры, прекратите писать в каждом своей комментарии что вы есенин ибо эту чушь пишите это где-то у себя, но не у меня

Но у ТИМА все равно есть общие особенности, которые его выдают. )
при обработке информации: что усваивается быстрее, что медленнее. Что вызывает сложности и т.д. Внешне оно не должно отражаться, т.е. на внешности как заданной величине (тонкий-толстый и т.д..

Меланхолики могут быть любого типа строения. И выносливость астеников физическая, не относится к выносливости психической. Яркий пример: Владислав Шпильман и его дневники.

Есть несколько теорий про интро-экстраверсию:
читать дальшеИнтроверсия - экстроверсия. Юнг, Айзенг, Леонгард + соционика
Юнг:
- экстраверсия проявляется в направленности либидо человека на внешний мир, в том, что экстраверт предпочитает социальные и практические аспекты жизни погружению в мир воображения и размышлений.
- интроверсия проявляется в направленности либидо человека на внутренний мир, интроверт предпочитает размышления и воображение операциям с реальными внешними объектами.
Экстраверсия—интроверсия ложится в основу ряда самостоятельных психологических функций: мышления, чувства, ощущения, интуиции.
(чаще всего используется в прикладной психологии)

Ганс Айзенк:
Типичный экстраверт по Айзенку общителен, оптимистичен, импульсивен, имеет широкий круг знакомств и слабый контроль над эмоциями и чувствами.
Типичный интроверт спокоен, застенчив, отдалён от всех, кроме близких людей, планирует свои действия заблаговременно, любит порядок во всём и держит свои чувства под строгим контролем.
Чаще всего встречается амбиверты (диаверты) - личность со средними показателями по шкале.
(именно теорию Айзенка чаще всего изучают в школе)

Леонгард:
Типология Леонгарда - типизация модулей поведения при общении.
Всего 12 типов: гипертимный, дистимный, циклоидный, возбудимый, застревающий, педантичный, тревожный, эмотивный, демонстративный, экзальтированный, экстравертивный, интровертивный.
В данной типологии экстравертивный тип - люди отличающиеся высокой контактностью, словоохотливы до болтливости, открыты для любой информации, редко вступают в конфликты с окружающими и обычно играют в них пассивную роль. Уступают лидерство другим, предпочитают подчиняться и находиться в тени.
Привлекательные черты: готовность выслушать другого, сделать то, о чем просят, исполнительность.
Отталкивающие черты: подвержены влиянию, легкомыслие, необдуманность поступков, страсть к развлечениям, к участию в распространении сплетен и слухов.
Интровертный тип - Очень низкая контактность, замкнутость, оторванность от реальности, склонность к философствованию, любит одиночество, вступает в конфликты с окружающими только при попытках вмешательства в личную жизнь. Часто представляют собой эмоционально холодных идеалистов, относительно слабо привязанных к людям.
Привлекательные черты: сдержанность, наличие твердых убеждений, принципиальность.
Отталкивающие черты: упрямство, упорное отстаивание своих идей.
(используется в психиатрии)

Соционика:
Экстраверт необходимый стимул для внутренней работы получает извне, перерабатывает его внутри и выдает опять во внешнюю среду, как бы находя подтверждение или опровержение своей внутренней работе. То есть объективная реальность является первичной, а свое внутреннее как бы потом. А подчас даже игнорируется. Общественное выше личного. Жертвовать собой и в прямом и в переносном смысле, отдавать себя чему угодно, но не себе — экстраверсия. Для экстраверта люди — объекты. И если объект в чем-то не подходит, он достаточно легко заменяется другим.
Интроверт как-то больше доверяет своему внутреннему. Здесь более ценятся свои мысли, чувства, желания. Для интроверта главное — отношение. Ему довольно сложно их налаживать, поэтому он так бережлив. Он всегда пытается что-то исправить и восстановить. Мир интроверта держится на отношении.
Довольно часто эти признаки путают с такими качествами, как общительность - необщительность. Однако общительность по сути - это контактность, способность легко и быстро сходиться с людьми. Эти качества в большей степени определяются признаками логика - этика. В среднем этики более общительны, чем логики.
Необщительный экстраверт склонен наблюдать за миром со стороны, подмечая все происходящее, но не вступая в контакт с людьми. Общительный интроверт может интенсивно контактировать с людьми либо потому, что эти люди включены в его субъектный мир, либо потому, что ему требуется информация, имеющая непосредственное отношение к его субъектному миру.
Типология основана на учении Юнга

Информация взята: А.Г. Маклаков "Общая психология"(С.-П.; 2003), www.socionika.info.
Вот я уточнила, о которой мы говорим)